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[显示器]由U2515引发的血案----再谈"色深“于”色域“的关系![第1页] |
作者:昆明岁月 |
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案发经过:在雪碧的【小雪人显吧元旦特惠】 http://tieba.baidu.com/p/3499513458 中提出戴尔U2515H显示器使用的是IPS原生8BIT的面板,而在【小雪人评测】戴尔U2515H http://tieba.baidu.com/p/3465962123?see_lz=1 中这款显示器的NTSC色域只有71%。(雪碧过来先把广告费交一下)原生8BIT的屏只有71%的色域,于是我对此面板是否真是原生8表示质疑,由于楼层回复中的字数有限 SO~在此单开一贴,由于本人也不是专业研究这个方面的砖家,有什么不对的也欢迎大家指正!PS~~上面的图片就是雪碧测评中说的2515使用的面板。 本帖扯的是色域和色深到底有没有关系,那么首先我们把百度百科上对这2个东西的定义做一个总结摘抄。 色域:色域是对一种颜色进行编码的方法,也指一个技术系统能够产生的颜色的总和。在计 算机图形处理中,色域是颜色的某个完全的子集,是指某种设备所能表达的颜色数量所构成的范围区域,即各种屏幕显示设备、打印机或印刷设备所能表现的颜色范围。 色深:亦可称为色位深度,是用 bit 数来表示数码影像色彩数目的单位。计算机图形学领域 表示在位图或者视频帧缓冲区中储存1像素的颜色所用的位数,它也称为位/像素(bp p)。色彩深度越高,可用的颜色就越多。 这里不难看出,色域是颜色数量所构成的范围总和,而色深是颜色数量单位。要说他们真的没关系你信么?但是我自己也认为色域和色深没有必然的联系,但也不是必然没有联系。下面我举个例子: 我们把27寸屏幕当成一个色域范围(SRGB),1080P分辨率当做就是6BIT色深,屏幕像素总数相当于色彩总数。这时候我们提高分辨率(增加色深)变成2K屏(8BIT),屏幕像素从200万变成370万(颜色总数200-->370),结果是屏幕尺寸不变(色域不变)色深增加,色彩数量增加,屏幕看起来更细腻(颜色过渡更自然)。再继续放到同样27寸4K屏也是一样的比喻,在此阶段的结论确实是色深和色域是无关,色深只是带来了更平滑更自然更细腻的一种过渡的结果,所以说色深和色域没有必然联系。 但是,当分辨率(色彩数量)大到一定程度,屏幕点距(单位色深跨度,这个表达不是太准确,也就是屏幕点距同样的意思)小到一定程度后又会如何?苹果现在做到5K屏,但是我要一个10K分辨率(比如14BIT色深)或更高的,放到27寸屏幕上(SRGB)各厂家表示:臣妾实在做不到啊!,只能增加屏幕尺寸啊(增大色域)。就像是目前2亿个像素无法放进一块27寸大小的屏幕中一样,色彩数量多到一定程度当前的色域也会出现撑不下“爆掉”的情况。那你还能说色深和色域没任何关系? 极大的列子完了我怎么再来个极小的,这个就简单直观了。一个100%SRGB色域,但是只有1BIT色深,也就是2红2绿2蓝总共8个色,你说就这8个颜色就构成了一个100%的RGB色域,这谁能信?再或者说如果色深和色域完全无关,那我说1BIT色深8个颜色的色域能大过10BIT色深的10.7亿个颜色的色域你信么? 再说下W-LED和RGB-LED背光对色域的影响。有人说WLED无法实现广色域?那我上面已经说了当面板色深高到一定程度,你想不广都不行。再有说法是用RGB-LED背可以让6BIT的面板实现广色域,这个确实是可以,但是这里已经加入了更多“原色”了。这里我自定义3个概念吧。1、面板色彩数量,2、背光色彩数量,3、输出总色彩数量。输出总色彩=面板色彩X背光色彩。我们都知道LED屏幕面板本身不发光,我们看到的颜色是由背光照明带来的,而W-LED是白色光,灯光对面板的色彩影响略小暂时忽略,只是带来明暗、亮度上的变化,仅仅是“照亮”了面板上的色彩。所以W-LED不能扩展面板色域。而RGB-LED确是每个灯泡由红绿蓝3个小灯组成,在此种背光模式下,颜色产生时已经不是单组RGB三原色了,而是面板RGB三原色+背光RGB三原色的混色组和了,1BIT的面板能实现8个色彩, 1BIT RGB-LED背光也能有8种不同光色的变化,2者加起来就能实现64种颜色的总输出(2BIT),那么一块6BIT的面板,如果背光是4BIT,那么他的总输出是10BIT了。这就是为什么RGB-LED扩展面板色域的原理,也从另一方面证明了色域的扩大是由于颜色数量的增加带来的结果。 PS~~~以上纯属个人的歪理邪说,没有现实科学依据,仅为个人理解。欢迎有不同观点的大神前来指正! |
@小雪人兄弟 |
内容太多。。后面太乱看不下去。。。。。。。我当时也有疑问,原生8BIT为啥ARGB色域和NTSC色域那么低。。。。。 |
你这明显不对,怎么可能有色深高到一定程度,色域想不广都不行,难道厂家还能把原生10BIT,硬性做成常规色域,这太蛋疼的一个理论。 我不知道是我理解错误还是怎么,你怎么能把PPI值和色深值放一起呢。 “这时候我们提高分辨率(增加色深)变成2K屏(8BIT),屏幕像素从200万变成370万(颜色总数200-->370)” 你这里的分辨率和色深有什么关系,分辨率的作用最后就是反馈到了PPI值上,和色深有什么关系。 如果是按照分辨率等同色深,色深高就色域高,这个公式,那么现今手机屏没有一个不是广色域的。现今手机PPI超300是很轻松,主流显示器还不到100PPI。 现实是P2715Q屏库显示为10bit的面板,认认真真的是个常规色域。P2415Q为目前PPI最高的显示器,同样常规色域,采用原生8BIT面板。 而分辨率只有1920*1200的U2413 却是广色域,明基的EZ2450也是广色域,分辨率才1920*1080。PPI连100都不到。 |
而我同大吧讨论,我们同时没有见过任何采用W-LED背光的广色域显示器。 |
色域和色深没因果关系,具体我也说不上来,估计也只能吧主澄清 |
液晶其实只能调整“透明度”,也就是跟色深直接相关,但是要想显示彩色还得靠背光和滤光膜,背光不行色域也就不行。 |
图片是全色域包舌头VS微软坑爹的SRGB 色域是范围 色深是量 范围大量少输出画面就会欠饱和颜色淡 |
@小雪人兄弟 |
LZ 这狗P不通 6bit TN 95%NTSC满街都是, |
刚才就想回复,有点事情就拖了一下,现在来说说: 首先是1楼的观点: 关于色深和色域的关系这一点,可能之前我表达不够清楚,这两个的联系非常的小,就拿你上面的例子来说,色域非常低但是色深非常高,你说做不出来,实际上是可以做出来的,有一种医疗用LCD,专门看X光片这类用途,这种显示器的特点就是分辨率超级高、色深超级高,而一般来说他们都是黑白的,也就是说色域低的不能再低了。而黑白显示器可不代表只能显示“黑”和“白”两色,所谓色深是指的一种灰阶能力,也就是多少色就是有多少种“灰色”,还记得那个10Bit测试图片吧?那个就是个黑白的灰阶图片。而在有色域的情况下这个色深其实就是灰度叠加在颜色上实现的,假如显示器能显示10种灰色,拿色域能显示一种红色的时候实际上就是红色代替了灰度中的白色,在现有红色基础上向上叠加了9种灰色而已。 而假设有100% sRGB而只有1Bit色深的时候实际上出现的情况是在sRGB这个范围内的基准色上只能叠加8种灰色,色彩的层次会出现很大的问题但是依然不限制显示出各种其他颜色例如红、绿、蓝。 拿这个图来举例,可以理解为左边大图就是色域,而右边这些色阶就是色深 右边色深就算只有8个也是不影响左边你是显示红色还是显示绿色的。 关于背光影响这点,实际9楼是说了个真话,我现在说出我了解到的知识: 我所了解的知识下,色深是面板决定的,面板像素通过改变自身透光而产生色深,色深的多少和面板自身改变能力有关;而色域是和背光技术息息相关的。我现在不确定它是否和面板有联系但是可以确定的是背光对它的影响要大于面板对它的影响;而不同的背光技术会直接限制显示器色域的极限;而这个背光技术也不仅仅是一个W-LED还是GB-r-LED还是RGB-LED这种类型这么简单的。 而6楼楼中楼的: “高色深的确不一定能带来广色域,但是广色域必须要有高色深做基础!还是那句话1BIT色深你给我整个广色域出来可以么?” 我只能给你说我见过6Bit的99% Adobe RGB的面板。 小雪人的: “别没玩没了,你给我指一个90%NTSC的显示器,SRGB色域在99%的看下。” 顺便给你们两个说一下,这个不是1:1这么准的,我之前在科普贴里也写过,色域多少是在CIE坐标里定的,就拿我之前科普贴那个图来说: sRGB里有NTSC没有的地方,Adobe RGB里也有NTSC没有的地方,所以就算是100% NTSC也是有可能色域不足sRGB这种情况的。你要记住这个色域是一个范围而不是一个数值,百分之多少就是多少,不是这样算的。 至于7楼中说的: “这是基于LCD 如果是CRT呢?没有背光这种东西,他的色域靠什么决定?” 实际上背光相关这一条是仅限液晶显示器的,色域这个东西如果严格定义,CIE坐标这个范围是人类试验出的人眼能接受的颜色范围,坐标边缘就是最纯的某色,显示设备最大显示颜色就是显示器显示最纯的RGB在上面三点位置连线所组成的三角区域 而最后关于U2515H到底是多高色深,这点现在不好确定,我只能说我目前掌握到的情况看,这机器应该是LG.Display的LM250WQ1-SLA1面板,应该是原生8Bit的,这个还要看以后测评才能知道。就这样 |
简单说,色域和色深是两回事,但由于高端产品通常色域和色深都不错,容易让人以为两者有的关联。 色域:色彩覆盖的范围,简单说就是红有多红,绿有多绿,蓝有多蓝。其衡量标准通常采用CIE-1931 XYZ系统或CIE-1964 Lab系统。这些系统的核心是每个颜色都有绝对坐标。比如RGB颜色系统的最红的红色为(255,0,0),但具体到每个显示器,这个最红的红色其绝对坐标是不同的,也就是说红的程度是不同的,广色域就比100% SRGB色域的红色要深。 色深:是指颜色的分辨率,比如6bit为64,8bit为256,10bit为1024。其含义就是,RGB三原色,从最深到最浅分为多少级,6bit只有64级,8bit有256级。 ======================================================== 通俗讲,色域可以理解为颜色能“走”多远,而色深是“走”到最远要走多少步。但请注意,每一步的大小可没有规定,也就是说,走的远不一定走的不多;走的步多也不一定走的远!套到显示器,色域广不一定色深大,色深大不一定色域广。 ======================================================== 当前LCD显示器,可以简单理解为 背光+面板。背光发出的光线经面板过滤后显示出相应光色。一般来说,色域更多取决于背光,而色深主要取决于面板。 普通W-LED背光,色域可达95%~100%SRGB,72%NTSC; GB(r)-LED背光,色域可达100%SRGB,~110%NTSC; RGB-LED背光,色域可达100%SRGB,110%~NTSC; |
NTSC 是旧标准,数码化后基本没用 只是蛋疼的厂家就喜欢用来忽悠人 |
其实就是好背光(广色域),好面板(好色深,颜色准,因为能更多的显示相近的颜色,),其实广色域也是个相对值,相对于老的色域标准说的,这个2515为什么用8bit的面板不配相应的背光,可能是还没有配套生产,也可能是成本原因,甚至是故意和高端的拉开差距,其实广色域只能在印刷的时候有明显差距,如果只是显示应用,我认为更好的单台调试比上边这些都重要,当然好的硬件能调试出更相对准确的色彩 |
我仔细想了一下,其实你这个极端假设也是正确的,我收回上面1Bit能显示那么多颜色的话,因为1Bit事实上只能显示纯黑和纯白;如果色深真的非常低的话色域确实也做不高,但是色域这个值就是测量出RGB每个颜色最纯状态然后把点标在CIE坐标上围成的三角形,而事实上的6Bit广色域确实存在,所以可以证明的是在6bit这个色深上驾驭Adobe RGB这种色域是没问题的,所以可以推出不可能因为色域略低于sRGB所以面板就不是8Bit的,当色深高到一定程度之后就能驾驭很大一片色域了,两边就没有你说的这种关联了 |
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