Q: 你自己也是 up ，然后会接触很多程序员群体，你觉得你在跟这些程序员沟通下来,他们会有一些关于年龄方面的焦虑嘛?
A: 很多人都有，而且很多人都是，还没入行就开始焦虑了，就开始问我“ 水哥水哥 ”，咱这程序员是不是真的到了 35 岁，就…，就完蛋了，怎么怎么样。
很多人其实也是因为互联网上这种，一开始可能是梗，后来传的多了就变成，好像就变成了一个潜规则一样，就人人都开始信了。
在互联网行业一直有一种说法，叫做互联网公司，没有35岁以上的中年人。因为在不少人看来，如果35岁还没到管理岗，基本就是被裁的命运了。作为互联网行业的天之骄子，程序员的职业发展，也被人总结成，三年升高工、七年做架构、十年送外卖。
而当你在搜索引擎搜索“ 程序员 35 岁 ”的关键词。下面的相关搜索能让你瞬间感受到，程序员群体溢出屏幕的焦虑。难道程序员到了 35 岁，真的就在行业待不下去了吗？那些 35 岁以上的程序员，又都去了哪儿？为了回答这些问题，我找来几位程序员 up 一起聊了聊。
Q：你身边有三十五岁以上的程序员吗？
A：有。我不知道是我们公司比较特殊，还是怎么的，因为这家公司，他们那些老员工在一起，实际上已经二十年了。最开始那一拨人真的就没走，然后很多员工都工作了二十多年，还在这家公司。
A：有 。多的去了，我们这边40多岁的都有很多。而且这边我跟你讲，国企和私企我两边都待过。我待过游戏公司的，然后游戏公司基本上看不到30岁以上的员工，除了管理层就是高层管理人员，老板呐，什么总经理或者是技术总监，这种职位会有大龄的。
其他的就是一线干活的，或者是小项目经理，全部都是年轻人。我当时没有看到一个年龄大的，但是国企不一样，有一半员工都是年龄很大的。包括比我大的大把人在，就我这个部门有一半的人年龄都比我大。
A：你怎么样定义程序员。有的人他可能已经是，比如说做经理了，然后做架构了，但还是我认为他们还是程序员。这样的人还是挺多的，就跟我一起成长起来的，包括原来的同事朋友，大部分都还是在做类似的工作。
Q：为什么互联网公司不愿意招三十五岁以上的程序员？
A: 性价比关键是性价比这个问题，你年龄大了，你自然薪资要求，肯定比应届生要高很多。比如新的毕业生要 8k 你可能要 12k ，甚至20k更高。你如果是干的事情跟应届生差不多，而且年龄大了，一般特别是有家庭，你加班一般也不会加到很晚。特别是私企他是赶进度，特别是我在以前做游戏公司，都是赶时间点非常赶。
所以你要是加班加不动的话，如果你的作用，不是说一定，纯比加班那是不可能的。就比你的个人的作用，比如出现这种很复杂的bug，如果你跟应届生一样，应届生解决不了，你也解决不了，那你就是一样的嘛。
A：一个是管理上面的成本，还有一个确实是性价比问题我认为，比如说我一个刚毕业的人，你给我个 8000 块钱 1 万块钱，我觉得是 ok 的。我不用养家，我刚刚入社会对吧，我的心理价位可能就是这么多。
但是如果你已经三四十岁了，可能你本身你的，不管是你对自己的心理预期也好，还是你实打实的一些生活成本来说，可能给你相同的薪资，你就不会非常的快乐。你如果做人不开心的话，可能你的工作的效果也，够呛能达到人家那种。
Q：你觉得程序员群体为什么会有年龄焦虑呢？
A：我认为所谓的 35 岁焦虑，他并不是来自于就这个年龄线，其实它是来自于你比如说你入行的时候赚了 1 万块钱，然后你靠熬工龄把你的工资熬到 2 万块钱了。但是你的技术，你的工作内容没有变化，也就是说你拿了人家 2 万块钱，还是干的 1 万块钱的活。那么比如说你对公司的忠诚度，跟老板的关系值 5000 块钱，那实际上还有 5000 块钱，这 5000 块钱就是你的焦虑所在。
实际上是因为你的性价比的问题，就是说你自己的技术水平，你的工作内容，没有跟着你的薪资一起涨起来。
A：程序员他是一个需要，终身学习的岗位，就是说你的技术如果假设一直不变，只吃老本那是不行的。你可能很快就会淘汰，如果你只是程序员最简单就是，逻辑程序员，也是我第一个公司的老大，给我讲的名词，逻辑程序员，就是只会写业务逻辑，然后你不会去涉及到框架，也不会涉及到底层，也不涉及到算法，等于这就是这种程序员相对来讲淘汰的比率会比较高。包括他自己焦虑，也会相对会更加焦虑一点。
A：为什么大家觉得程序员是一个非常年轻的，就是年轻人吃青春饭的东西，是因为他在国内的整个生命周期，他就很年轻是吧，你想想看可能 90 年代以前，就很少有程序员。
90 年以前对吧，然后实际上它真正，它也只有二三十年，但是如果你放到国外，国外有很多老的程序员，架构师什么之类的，他们一辈子都做这个事情。他们现在 50 岁了 60岁了 70 岁了这种很多。你像现在你去阿里抓一把，40岁以上还在做一线。
或者是，基层领导的人多了去了 40 岁以上的，我觉得随着再过 10 年，你看 50 岁左右，还在做一线或者偏一线。做一些，开发或者是设计的，会又一把一把的，是因为这个行业很年轻造成的。但是话虽这样说，对于年龄这个鄙视，也是确确实实存在的。
Q：中年程序员的焦虑和其他职业有什么不一样吗？
A：不一样的地方就是程序员这个职业，在网络上曝光特别严重，也就是说它本身就是处于一个风口浪尖上的职业。然后再加上，他原本确实薪资会比较高，那么他就容易造很多的梗。说实在的，其实可能说每个职业，都或多或少会有一些这种现象，然后程序员他的薪资成长又比较快。如果说你的性价比没有跟上的话，会暴露得很快。
A：我觉得本质上是一样的，如果你去看现在公务员的招聘，都写着 35 岁以下，或者什么博士生，可以放宽到 40 岁什么之类的。所以说对于年龄的歧视，是个全社会性的，但是程序员行业，可能会更加严重一点。
因为一个程序员行业需要更多的快速学习，就是不断的新的知识。就是 Python 刚刚发布了 3.10 。然后各种新的技术出的非常快，你要保持一个学习能力。然后第二个，程序员加班现状，虽然现在我觉得是有所缓解的，但是相对其他行业还是要更多一些所以需要你有更好的身体，所以我觉得这两者造成了它会比其他行业稍微严重那么一点点。
除了我们采访的 up 主，私下里我们也问了一些不同年龄的程序员，大家给我们的反馈其实比较相似程序员这个职业需要保持学习能力，思维逻辑和体力精力。
而随着年龄的增长，这些能力必然会下降，所以程序员群体的中年焦虑，确实存在，但也确实被放大了。
这个职业吃到了互联网红利，又自带高薪光环，大家喜欢看到程序员送外卖这样有反差感的故事。其实各行各业都会遭遇瓶颈，年龄不过是表象，更重要的还是心态和能力。
Q：你身边有中年转行的程序员吗？
A：有不少的，其实有时候怎么说，尤其是在异乡打工的人来说真的就是心态还是蛮脆弱的。就很容易因为一个什么事情，就直接放弃了。因为客观上来说，你比如说我们现在程序员，比较聚集的几个城市，也就是这些一线城市。
但是大家可能都来自于小城市，那么小城市如果他回到自己的城市，没有对应的岗位可以给他的话。那么如果他在有限的时间内，没有能够在他选择的大城市立足，一定要去回去的话，他可能就只能转行了。
A：毕竟有这么多程序员，你不可能所有人都当管理，不做管理的人去哪去的。那知乎就有这样的问题。这么多程序员，你没有做管理那些程序员去哪了，有些人转行或者是回老家是这样，据我了解就我同学里面，如果没有混得特别的怎么样，回老家的比较多或者转做别的行业转行的也会有。
Q：现在的程序员群体和当年刚入行的时候，有什么区别吗？
A：我认为主要是在人数上。就举个例子，我刚入行的时候，当时在面试的时候，因为也是菜鸟程序员。那个时候如果你面对一些问题，你真的不会，你说我不会，但是我愿意学，有时候是能感动到面试官的，兴许你是能进得去的。
但现在，你说我不会，但是我愿意学，可能对方想的是，你不会有会的。对吧，你早干嘛去了，就是说确实是这样，当坑位比较少，人数比较多的时候，水涨船高，很多时候会问到一些，确实工作中，接触不到的一些问题。所谓现在的有句话不是说，面试修航母，工作打螺丝，确实用不到的东西，你没有办法在实操中去训练去学会它，那你就是要靠背了。
所以有一个词就是“ 八股文 ”，你就得八股者得天下，你面试之前先去背题。就成了这种很畸形的一个状态。
A：我刚毕业的时候在 05 年前后，国内的互联网公司都还没发展起来。那时候第一选择很多人啊，很多优秀的人的第一选择都是外企，比如说那时候微软、IBM 、 英特尔啊，这些都是大家的首选。因为工资高，工作可能也没那么忙，然后简历也会很好看，像那时候 05 年前后的时候，什么阿里，都还没怎么发展起来，工作又忙 钱又少那时候，只有非常有远见的，或者有野心的，觉得自己要为中国的互联网事业，做一番成就的那些可能才会选择。
Q：你身边有那种沉迷技术，热爱这个行业的人吗？他们会焦虑吗？
A：我觉得应该不会吧，就是说你这个东西我也没有，每个人都去问，所以我也没办法，我自己跟他们还是有点区别的。我以前是这样的人，现在我已经不是那种很专精技术的人了，有很多公司的那种核心技术，也是需要有人去研究，如果他正好是研究当然是不会有焦虑的，而且他可能他会混的比较好。
A：有过两三个吧，自己比较印象深的，是我入行的第一个领导，他确实他现在也40多岁了，他就是真心喜欢，他白天敲Java，他说这是我的工作，晚上我写写c++，他说这是我的业余爱好，他就日常喜欢干这个。
然后周末的话，也愿意去公司，但是不一定写你公司的代码，但是我确实是在敲代码，然后他每天都很快乐，他每个月可能就，他老婆就给他900块钱，我不知道这些年他有没有涨生活费。反正他老婆，每个月就给他900块钱，基本上当时每个月的到月尾，可能要经常来蹭蹭我们小弟的饭了。
他对整个对物质上比较淡然，但是很喜欢去研究这些技术，当时他其实是给我整个职业生涯，改变特别大的一个人，他算是我的领路人。因为我实打实的见过他，每一天都下了班以后还要再去自学，那么你看人家对吧，起点比你高，然后速度比你，加速度如果还比你快的话，你这辈子就追不上人家。
Q：像你这位前领导，他会感觉到中年危机吗？
A：他完全就不会有危机了。
Q：你失业过吗？你会担心失业吗？
A：我之前有过两次失业经历，都是比较离谱的经历。我第一次失业，是在我结婚前一天晚上，就我请假回老家去领证，然后微信上老板告诉我“ 小水啊 ”“ 公司没了 ”，就很离谱，然后当天晚上也睡不着。你说你第二天要成家，你立业，立的业倒了，所以这一次失业，其实已经很离谱了。
然后我第二次莫名其妙丢掉工作是在，刚好卡在我的，买房贷款的审批过程中，也是一个万万不能失业的节点上，如果你的工作不稳定的话，贷款审批不下来。两条路，要不全款把房子卖了，要不赔给卖家 60 万。
所以说经过这两次，非常离谱的失业经历。，夹杂我同一个人身上的时候，我现在对于这件事情我是属于一个，我就时刻准备着，我时刻准备着去面对它，但是我也不是很害怕，就我刚才说的，当你准备好了以后，OK。
Q：你觉得刚入行的程序员在三十五岁之前应该做些什么呢？
A：我不是说让大家完全去放松，不要想这个事情。其实我说了那么多，我是建议大家，如果可以的话，还是要使自己的能力随着时间去提高。因为现在实际上，就是网络环境，导致大家说话要很小心。可能我建议大家工作的时候，稍微努力一点 去提高一点。
可能被别人说，我x，资本主义走狗，你怎么向着老板说话。但是实际上有些东西，比如说，说白了你给老板打工，老板买你的工作时间和工作成果嘛，对吧那么你愿意划水去躺平了。
那么你其实也在日常生活中，你比如打车买水果，去雇工人去给自己装修房子也好，你也在购买别人的劳动成果和时间对吧。那么，你在购买别人的劳动成果，和时间的时候，你能容忍别人去划水嘛？比如说你买到的水果里面有烂的，对吧。
你雇的工人在那里摸鱼。对吧，如果说你自己是一个觉得划水理所应当的人，你能这样容忍自己，但是你去购买别人的时间的时候，你又不能容忍别人，那不是双标嘛？
我认为的话，大家每个人的个性和追求不同，我完全可以接受，但至少大家别双标。你如果严格要求别人，也严格要求自己，那么你大概率，还是能够一直保持进步的。如果你自己愿意去躺平，你还希望老板去容忍你的行为，那么在你去购买，别人的劳动时间的时候，请你也别那么苛责。
如果你坚持把这个视频看到这里，首先我还是很感谢你。其次也想对你道个歉，关于程序员35岁会不会失业这个问题，看完这个视频，应该很难得到一个明确的答案。
受访的三位程序员，身处的环境阶段不同，看法也各有不同。但我们依然收获了很好的信息，有悲观的有乐观的，比如麦叔就提供了一个很棒的角度。从国内信息产业年份，来解释大龄程序员偏少的现象。而且三位大佬也都成为了 up 主，其经历只能代表了一部分程序员，对于这个话题，我想在不同的人身上，还有更多的角度去解释。
