本期将同大家一起回顾 Tspace 与古国序列 CTO 小南、?NFTBox 社区代表?MAX 、Amplio Capital VP?范媛媛、業YeahDAO 发起人 Lulu、ART101 首席艺术家 LULU.Z 共同进行的“当Thinker遇上Artist”。

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嘉宾介绍

LULU.Z：

大家好！我是 LULU.Z，ART101 的首席艺术家。我是一个善用色彩创作的加密艺术家，同时是 member of art of fashion new york。最近也在探索数字加密艺术的创作。

小南：

大家好！我是小南，Tspace 以及古国序列游戏的 CTO。Tspace 建立在 Conflux 网络上的去中心化 NFT 一站式交易解决平台，始于社区，为社区服务，也会为各位艺术家们提供更方便、更快捷的 NFT 铸造、NFT 上链以及相关的各种宣发活动等等一系列活动。希望大家可以在加密艺术上与 Tspace 走的更好。古国序列是 Tspace 支持的，也是由社区组织的一个 NFT 游戏。

古国序列从游戏上来说，我们有三个非常重要的创新点：

? ? 1.我们使用中国的古神作为 IP 进行一系列的NFT创作。中国五千年的文化，咱们文化底蕴实在太丰厚了，为什么不把这些东西做成有意思的游戏去玩呢，所以我们就做了，现在也在发展之中。

? ? 2.我们实现了关于NFT的赋能，大家买 NFT，基本上要么是收藏，可能有的是转卖。在古国序列，我们是挖矿行为，然后产生代币。给其他的NFT进行了一次赋能，这件事情一出之后，官方的烤仔可预见的价格翻了好几番。

? ? 3.古国序列游戏采取了两种代币模式，第一种是 ERC20 的爻，另外一种是 XIANG，用户想获得 XIANG 的话，是把爻放到 XIANG 的质押池，XIANG只能拿来买卖 NFT。在社区里反响也是不错的，大家有兴趣的可以试一下。谢谢。

MAX：

大家好！今天作为 NFTBox 社区代表，我要跟你们打声招呼，你们久等了。

范媛媛：

大家好！我是 Amplio Capital 的范媛媛，我之前做区块链媒体，现在做资本，但是我还是有媒体的栏目《媛姐有约》。我第一期节目就采访了加密艺术家宋婷，我们尽量在 7 月份之前跟大家见面。等会儿圆桌讨论的环节，我也可以给大家做具体的剧透。特别感谢 Conflux 今天对我们资本的邀请。我们其实也很关注 NFT 元宇宙系列的区块链赛道投资，如果大家有相关的在做项目，也可以跟我们进行沟通。谢谢大家。

Lulu：

大家好，我是業YeahDAO 的发起人 Lanoichax，各位也可以叫我 Lulu，是一个长居法国巴黎12年的中国区块链人。首先很抱歉今天不能现场出席这次的活动，YeahDAO 此前是有幸受唐唐邀请作为 C 社“假面舞会”实验的联合发起社区，也有幸咱们社区的艺术家 NICO 非常地争气，她在选择的 thinker 主题创作《以太坊人民公社》里面也入选了咱们拍卖作品的行业，非常开心。

業YeahDAO 是一个以艺术家为主导的 DAO，目前是聚集了 50 多名北美、欧洲和亚洲的艺术家，我们主要是以加密艺术厂牌的形式和志同道合的艺术家，以及区块链从业者一起探讨对 NFT 艺术的定义。

我们的厂牌风格也主要建立在全球Z时代年轻群体的艺术语言上面，我们希望通过 業YeahDAO 去集结数字世界的原住民以及真正的 NFT 艺术家。在探索的过程当中，真正引领 NFT 的艺术思潮。通过我们厂牌元宇宙的构建，然后以及厂牌社交通证的凝聚力，然后去努力为30年后还会消费、使用、收藏和交易 NFT 群体去缔造一个不朽的 NFT OG 厂牌。谢谢。

2

对于三位 thinker 来说，各自项目未来的发展有什么明细的规划吗？

MAX：

我们 NFTBox 的交易平台关于 NFT 的应用路径有很多，比如加密艺术、游戏、音乐等等领域可以 NFT。但是无论哪个领域，目前都属于一个很小众的市场、小众的人群。如何让很多低门槛的人了解 NFT、拥有 NFT，这是 NFTBox 要做的事情。希望把小众和大众对 NFT 的要求结合起来，人人皆可NFT。NFTBox 想通过自己的方式赋予NFT很多空间，探索艺术路径玩法和加密艺术结合，NFTBox 山海经系列推出以来，就受到我们社区很多伙伴热烈支持与喜爱。目前山海经 2.0 很快就会和大家见面了。

NFTBox 通过定义个人市场、艺术家市场以及各种主题活动的分类，希望通过不同的机制来发掘NFT的潜力，筛选喜欢创作，给艺术家更多的选择。将初步开通对艺术家的点赞、评论、打赏等功能。推出 NFTBox 版本的基金拍卖、基金市场等等。

小南：

首先，Tspace 还会进一步发展，完善自己的功能，为更多的艺术家提供更方便、更快捷的操作。昨天我看到一个消息让我非常震惊，说 Conflux 从上线到现在，交易的手续费一共才 110 多美金。我太惊讶了，等于 1 美金能够进行 22 万的交易。咱们可以认为，这就是一个零成本的过程。Tspace 落在这样的平台上，再加上我们要用技术实现更好的服务，可以让这些创作者们有非常广阔的空间去上传自己的作品，做各种各样的交易、各种各样的尝试。首先也要感谢 Conflux 自身的技术强劲。

对于古国序列，我们现在依然在逐步往外发新的 NFT 卡，开新的卡池。我们最终肯定想实现一个所谓的古国元宇宙，就像我之前说的一样，中国文化博大精深，如果能够把整个中国从上到下，不管是山海经等等的盘古、女娲、遂人等等 IP 全部集中起来，做成一个元宇宙，我觉得那是极其精彩的。不像美国的漫威，他们还要自己编，咱们这都是现成的。

作为中国人来说，看到这样的 IP 上线，首先自己会有自豪感。外国人也会对中国文化产生更多的兴趣，这也是能够吸引其他方进入到游戏的一个驱动。

除此之外，我们在整个古国序列的游戏性上，也会进一步进行增强。因为我们第一步先是发卡，等大家的卡攒到一定数量之后，我们会有更多更好玩的游戏方式向大家呈现。之前有人说做游戏的过程很漫长，我觉得如果想的话，我们短有短的做法，长有长的做法，有短期规划、长期规划，我们会丰富我们的游戏性。不管是收集也好或者怎么也好，因为有人在社区里笑称古国序列第一期是竞速游戏，因为要很快的把爻取出来放到 XIANG 的质押池里质押，才能什么出 XIANG。第二期变成了智力游戏，两个池子怎么分配收益更高。第三期可能会变成一个社交型游戏，大家可以去体验一下，也许会变得非常有意思。

范媛媛：

我们 Amplio Capital 一直比较关注区块链的一级投资，基础赛道和热门赛道都是我们非常关注的领域和方向，作为今年非常热门的 NFT 赛道，我们一直都有接触很多项目方和公司。不管是游戏方向还是做艺术方向，甚至有一些艺术解决方案，还有一些公司和项目，都是我们很重视和看好的方向。这些组合在一起，才能让未来的 NFT 有更好、更大的发展，我们还是会关注这些。

3

基于目前的行业和发展现状来说，LULU.Z 和 Lulu 有什么自己感兴趣的方向吗？

LULU.Z：

目前，我在布局 NFT 加密数字人以及虚拟偶像的新赛道。主要是做一些明星 IP 数字化，和数字人 NFT 的新尝试。

Lulu：

YeahDAO 其实主要去做的方向有三个，一个是探险者，一个是孵化器，一个是发行家。我们知道 NFT 艺术在当前的时代背景下获得了技术、商业、文化上逐渐清晰的定义，但是从艺术理论层面切入，NFT 艺术其实还存在很多未知。我们认为艺术本身的定义就在经历着不断的丰富和演变，而 NFT 艺术是否存在以何种形态也是需要一群坚定的探索者，通过不断的学习、理解和尝试去输出越来越能定义 NFT 艺术的作品。我们相信是探索是一切价值产生的根源，对于 NFT 艺术探索的过程本身也是一场社会实验、一种行为艺术，并且一定比得到它的结果更有价值和意义。

在“NFT艺术”的定义明晰之前，NFT艺术家的职业化也会是一个整个行业领域逐渐成熟的标志。所以我们希望聚集全球经验丰富的加密行业、艺术行业的从业者和研究者，去为未来的市场孵化这种具备技术运用、艺术理论体系，商业敏感度以及自我赋能意识的职业NFT艺术家。? ? 然后在发行层面其实更简单，我们作为一个比较罕见的艺术家的 DAO，当然是希望以 NFT作品的发行能力作为社区发展的第一原动力。我们希望通过作品对“Z世代的艺术语言”的表达去吸引消费能力强，然后对新兴科技接受度好，对潮流敏感度高的这种全球地下Z世代人群。大家其实在 7 月 20 号就会有机会看到我们的第一场 YJE系列联展。这次联展名为“不良体态 | What's Up the Body”。

我们以后会每季度一次为频率，为社区艺术家提供无国界线上 NFT 展览的虚拟空间，我们也叫它業YeahDAO? 的社区宇宙，它是由我们的社区艺术家基于 Unity 自主开发的，除了作为 YJE 系列联展的固定展览空间以外，也会在未来构成部分社区艺术家作品的售卖空间，甚至实现艺术家工作室的线上迁移，成为原生的创作空间。我们7月20号的第一场系列联展，主要是着眼于身体的虚拟领域，以物质性、外置化、权力结构、地缘政治和少数派去构成展览切入的线索，同时主要强调德勒兹和瓜塔里在 1995 年和 1996 年所构想的无器官身体的异质性和少数化等推论，最终会呈现14位艺术家的14组作品。

后续YeahDAO?也会着力开发社区艺术家的作品销售平台，并且平台会直接连接进咱们社区的元宇宙。我们主要是强调NFT作品的艺术性和流行性，给市场以好的标的，并且注重消费，然后也会重点突出 NFT 的社交性质和游戏性质，去增强一个作品的叙事和群体共鸣，以后也会希望带动 NFT 艺术品的一个流动性和金融化。

4

有人认为在未来现实世界和数字世界会交织在一起，而 NFT 将定义文化输出的最终形态。各位如何看待这个观点？

LULU.Z：

我觉得 NFT 的最终应用场景还是 Metaverse，和以往的 Sandbox Games 相比，运行在区块链网络上的 Metaverse 真正实现了资产的去中心化，这种机制也是第一次模糊了虚拟与现实之间的边界。我认为 NFT 正是 Metaverse 的新起点，它为 Metaverse 纪元的到来提供了基础的价值共识。

尤其在艺术领域，它赋予了艺术家一个全新的展示、浏览、沉浸、创作的方式，甚至是艺术品从三维向四维迭代的全新路径。比如在 Metaverse 的时间维度上，我可以创作一颗由生到死凋零的树，。当然，随着 VR 和相关硬件技术成熟的那一天，Metaverse 也将提供更广阔的的创作平台，也必将成为我们每个人在互联网上唯一的生活方式，那是一个新的人类奇异点。

MAX：

我们认为在现实世界与数字世界交织的必然趋势，NFT 作为必不可少的关键技术，是实现这一目标、构成元宇宙的唯一途径。

借此机会，我们想宣扬一下关于元宇宙的三个观点：

? ? 1.元宇宙一定是同质化与非同质化相辅相成、缺一不可的。

? ? 2.不是为了交易而制造场景。

? ? 3.万物皆可NFT。

作为未来元宇宙参与建造者之一，会一起开拓 NFT 的应用场景，丰富扩大元宇宙的内涵与外沿。

范媛媛：

关于 NFT 未来发展的问题，我们也可以先看一下现在，很多人都说 NFT 现在已经出圈了，很多领域都在关注。包括我，其实也知道很多地产公司在研究探讨，比如说资产上链，未来可能不是真的买一个实体的房子或者怎么样。但是我们还是要回归到本质，包括我们现在在场的，包括在看直播的小伙伴们，大家的初心都是希望区块链能够越来越好，走的越来越长久，只不过会通过NFT的形式来让更多人知道。

就像我采访宋婷的时候，她说她一直在做两件事，一个是创造，创造她的艺术品，另外一个是创造共识，把她的艺术品让更多人知道，推广出去。这样也是让行业有更好、更广阔的空间和发展。

回到未来跟 NFT 的发展方向，大家都有聊到关于元宇宙的概念。甚至有人说未来我们不需要吃喝，可能直接在 Metaverse 的世界就可以完成了，就像头号玩家直接接入到虚拟世界了。因为我们都是活生生的肉体的人，我们不是 AI 机器人，所以还是不要放弃物理世界人类每天生活、呼吸的世界和环境。我们也还是会制造更多更好的让大家生活更便利的产品，以及制造一些让大家吃着更健康的食物。

这些都是在目前的共存阶段不要放弃的东西，至于未来元宇宙的世界，应该不会那么快。比如说未来十年二十年，可能都还是共存的阶段。大家千万不要一味的觉得元宇宙有多么多么好，因为我们目前没办法完全实现，不吃不喝天天沉迷在电脑里，这也不现实。为了让元宇宙世界更早的到来，去做更多的创造和贡献，这样才会有更快的发展。谢谢。

LULU：

我认为 NFT 一定是定位文化输出的其中一种重要的形态，当然这个取决于未来科技发展的一个空间和节奏，如果说最有可能利用 NFT 进行文化输出的选手，我认为一定是东亚文化，更确切的说我认为一定是受汉文化\中国文化影响深远的整个范围的文化。

为什么这么说？我觉得是因为从历史的角度来看，东亚文化从西方工业革命大航海时代开始式微。此后一直到 21 世纪，西方、欧美都是占据文化主导地位的，是经济军事上的强势，同时也是国际话语权垄断，所以做文化输出要有能力发声，有资格发声。就是说“抢话筒”是文化输出中非常重要的一环，文化输出就是要输出，它是一种社交，我们在国际政治上成为外交，但是落到机构个体上也是一样的。那输出需要实力，同时也需要渠道和载体，更需要内容。

从实力上讲，中国毋庸置疑已经不只是“抢话筒”，其实已经处于国际上的麦霸的地位，而渠道和载体我认为像就是新媒体、Web3.0、5G、 NFT 等等都是中亚文化重要的工具。欧美现在大环境是趋于萎靡的一个状态，人口老龄化严重，然后贵族和权威垄断社会资源，人们对新事物新科技的接受度极低，40 岁以上的人群就很少使用，社交媒体类似微信、支付宝甚至 Apple Pay等电子支付方式难以普及，到现在也依然主要使用现金或者银行卡作为支付手段，这个和我们的情况是完全相反的。

我们的人群是相对年轻的，社会层级之间流动性好，人们对新科技、新概念的接受度高，理解速度快。从微信到 Tiktok，趋势就是，我们正在并且在未来很长一段时间会持续占领文化输出渠道。然后最后一点我其实想说的是内容，文化输出的目的是为了达到什么？通常不是为了区分外和内，而是为了让“你”成为“我”。

我们可以从历史上去看，我们中国文化自古以来如何做文化输出，那五胡十六国时期，匈奴、鲜卑、羯、氐、羌的政权被汉化。唐朝有日本、朝鲜被汉化，宋朝有辽、金、西夏都被汉化。清朝也是被汉化。中间唯一没有被汉化的元朝统治中国没有超过100年，那么上面说的这些民族和古代政权最后都变成了我们，最后都变成了中国人，我们说不出分别，因为你中有我我中有你，我认为这是一个信号，是一种来自历史的灯塔，就是说我们要有包容性，我们输出的内容输出的方式都要有包容性。

今天我们如何定义东亚文化，就是东亚文化的确已经被欧美文化融合过了，其实很难完全剥离开来。那么我们其实也可以通过接受自己被同化过这一点，去同化外界。科学、理性、资本主义、消费主义等等这些，我们花了一点时间去学习的东西，其实反过来也是我们可以去利用的工具。我觉得社会主义、市场经济也就是在帮我们实现反向文化侵蚀，这也是为什么我坚持業YeahDAO? 一定要做厂牌，要做NFT艺术的潮流。YeahDAO的艺术家，其实普遍也是亚裔。我们的文化，我们的输出用我们最擅长的渠道输出我们真情实感的样子。一定是炮弹上的糖衣，全世界都要欣然吃下，然后原地爆炸。

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回到眼前，现在NFT的繁荣景象，大家认为是虚假繁荣终将消散的泡沫，还是极具发展潜力？

小南：

我们觉得现在市场元宇宙等内容的确特别火爆。其实区块链是作为元宇宙非常好的基础设施，你的一举一动都可以在区块链上反映、记录。而且这种去中心化的网络来说，肯定是更有共识度的，因为你不会担心某家企业随便把你的东西给修改了。在去中心化之上，在 NFT 实现不同类型的价值绑定等等，都是在这上面去做，是一个非常合适而且非常应景的事情。

今年肯定是 NFT 爆发的一年，支付宝发行的 NFT 抢购，，基本上是秒没的模式。现在就是爆发的阶段，我们 Tspace 凭借着优势的技术以及 Conflux 这边强悍过人的处理能力，我们希望今后 Tspace 肯定可以在战场一般的地方有一席之地，而且也会越做越好。Tspace 前一阵子 4.0 已经上线了，新版本比之前好用了很多。

对于古国序列来说，我觉得它现在的各种数据，包括 Conflux 网络上通证的交易次数，以及合约的交易次数等等，已经说明了它现在在 Conflux 上已经是非常成功的游戏了。真的是非常不错的一款游戏，希望 Conflux 以及各大艺术家们，可以更好的融入到加密艺术的领域里，在这个领域里打造一片新的天地，也希望古国序列能够越做越好、Tspace 能越做越好。

范媛媛：

上一个问题我也已经聊到了一些关于 NFT 元宇宙未来的发展方向。现在还是有一个问题，关于 NFT 流动性的问题，目前大家可能还没有办法去解决，我也非常期待在不久的将来，可以把这个事情解决。一旦有更多人进入到 NFT 的行列里，那一定会创造更大的流动性在里面，这可能是更好的一个解决方式。

LULU.Z：

我认为 NFT 市场确实是有很多泡沫的，但是我们作为创作者，我们的使命就是潜心创造出真正有审美价值、收藏价值、精神内核的作品，这是我们的任务与使命。

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END

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